和谐拯救危机系列二（第五集）人类所不知道的宇宙人生真相

主持人：尊敬的老教授，再次感谢您接受我们的专访。人类生活在这个世间，确实存在三种关系，第一种是人和人的关系，第二种是人和天地万物的关系，第三种关系，我们上一次在节目当中没有涉及到，但是我们发现这个关系是回避不开的，而且它直接关系到整个人类社会的这些灾难、吉凶祸福，就是人和不同维次空间众生的关系，在儒释道就讲是鬼神。在佛法里告诉人们，就是人一旦去世之后，他的神识会离开身体。有人很好奇这个神识到底那个时候是什么状态？

 

老和尚：神识是佛教的名词，在中国人不叫神识，中国人叫灵魂，现在西洋人也讲灵魂。这个东西，实际上在佛法讲那个魂不灵，应该还是我们老祖宗讲得有道理，《易经》里面讲「游魂」，他讲游魂。「精气为物，游魂为变」，精气为物，那就是讲山河大地是精气变现的；动物的魂他的速度很大，他不稳定，这是有道理的，称游魂是很有道理的。实际上他不灵，他要是灵，他怎么会去到畜生道？怎么会去到饿鬼道？他怎么选择这些？不可能的事情。到人间来投胎，一定要投到富贵家里，他才享福，他为什么投到贫穷人家里？所以可见得这不灵，确确实实迷惑颠倒。他投胎，这个事情佛在经上讲得很清楚，他跟父母有缘，没有缘的他不来。四种缘，报恩的、报怨的、讨债的、还债的，就这四种缘。如果没有这四种缘的话，绝对不会变成一家人。

 

主持人：就不发生感应。

 

老和尚：不会发生感应。所以统统与过去世的因有关系。如果是报恩的，这个小孩就是孝子贤孙，不教他他也孝顺，他是报恩来的。

 

主持人：他就要对父母好。

 

老和尚：对，他就是好，就是听话。如果报怨的话，这小孩就很顽皮、叛逆，到最后是败家子。

 

主持人：毁坏家庭。

 

老和尚：对，不错，不错，他是来报仇的。

 

主持人：他自己可能也说不出来为什么，但是他就要这么做。

 

老和尚：他就是要这么做。

 

主持人：就要骂父母。

 

老和尚：对，不错、不错。所以这是不能不知道的。

 

主持人：前世的因？

 

老和尚：前世业因，他内心里头他有这些积的恩怨，他没有能够舍弃掉。那讨债的呢？那就看欠多少，如果欠得少的，三岁、五岁他就走了，你看你对他的付出就没有了；如果欠得多的，还要供养他到大学毕业，他过世了，走了，那是欠得多的。这是你欠他的，他来讨债的。那还债的呢？那也要看多少。如果他欠你很多，他对你物质生活就供养很丰厚；如果欠你不多，他对你物质生活照顾那就很单薄，让你饿不死就好了，绝对没有孝顺心、没有恭敬心，但是生活会照顾到，那是还债的。这四种缘，不是四种缘他不会到一家来，这是佛给我们说得这么清楚，这个关系。

 

学了佛之后，或者受过圣贤教育之后，他能把这关系转变，把家亲眷属变成了法侣，大家在一块修行的同伴、同参道友，那就转变了。所以教育能够改变人生，这个很有道理，特别是圣贤的教育跟佛法的教育。你接触了，搞明白之后，过去虽然有怨，不报了，要来报恩。你想到，不管怎么样，父母养你，这也是养育之恩，前面就算了，一笔勾消了，那对于这一生父母的养育那他就会报恩。所以他能够转变。欠债的，可以不必讨了，要好好的侍奉父母，好好的做一个佛弟子，做一个社会大众的一个好榜样，他能转。所以这个教育的功德，这是后天的，这是产生很大的影响。

 

主持人：同样是去世，在一场灾难当中，您曾讲过去向不同。这个人是善人，那个人是恶人，他那个神识将来所感召来的境界一定不一样。

 

老和尚：不一样。这有个很浅显的例子，大家一想就明白了。人有嗜好，喜欢打牌的，一定找打牌的朋友；喜欢跳舞的，一定是有跳舞的朋友，他这是俱乐部，他就往那里去了。

 

主持人：他们互相看了也顺眼。

 

老和尚：对，对，他就相应。所以说天，天的伦理道德比我们人间高，修养伦理道德他到哪里？他肯定到天道去，他喜欢那个地方，那个地方的人也欢喜他，一拍即合，他绝对不会到恶道去。那鬼道是什么？鬼道是贪婪，这贪心重的人他都跑到一起去了。地狱是瞋恚、嫉妒。哪一类他往哪一类去，这就是《易经》里面所讲的，人以群分，物以类聚。

 

主持人：那用水实验来说明这个问题，他那个心恶到了极处，就是那个水的结晶也会坏到极处。

 

老和尚：不错，不错。

 

主持人：所以这个人他一世作恶的话，他那个心坏到了极处，去世之后，他那个神识感得来的境界就是极恶的。这个极恶的境界，佛经上叫地狱。

 

老和尚：地狱，对！是自己感应的，不是别人建筑的。

 

主持人：反过来就是天堂。

 

老和尚：没错，反过来就是天堂。所以你懂得这个道理之后，人在一生当中何必作恶？没有必要去作恶。这一生再苦，我苦过这一生，积功累德，来生是天堂。

 

主持人：但是您知道现在人他就是这样，说人去世了，这个遗体摆在这里，你们讲神识，我也看不到，他去哪里我更不晓得。那肯定死了就是一了百了，我当然要使劲的我要去尽情的享受，趁着能多活几天。

 

老和尚：对，这个没有关系，等到他断了气之后，他就晓得了。

 

主持人：那不就完了吗？

 

老和尚：那来不及了，后悔莫及，是真的。

 

主持人：那就是不同维次空间了。

 

老和尚：对，没错。

 

主持人：那一会儿他是不是能看到家里人围着他的遗体在哭？

 

老和尚：能看到。

 

主持人：那他使劲叫也听不到？

 

老和尚：听不到，不错，不错。一般佛在经上讲，神识离开最快是八个小时，断气之后八个小时。有的人二、三天都没有离开，他灵魂二、三天都不离开的。为什么？他的情执很重，舍不得离开。

 

主持人：舍不得。

 

老和尚：对，不错。

 

主持人：那尤其是家亲眷属一痛哭，他就……

 

老和尚：对，不错，不错。

 

主持人：那个时候，佛法叫中阴身，他应该是什么样子？

 

老和尚：跟自己人一样，就像自己是没有肉的这个形体，他还是一个人的样子。那有天眼的能看到。但是身体比人小了很多，大概一般看的好像三尺高的样子。

 

主持人：他是飘忽不定的吗？

 

老和尚：对，飘忽不定的。

 

主持人：就像孔老夫子所说的游魂？

 

老和尚：对，叫游魂，飘忽不定。

 

主持人：那他下一步要去哪里？

 

老和尚：去哪里是他的业感，他的业力，也就是讲他的嗜好，他喜欢什么。

 

主持人：那财色名食睡。

 

老和尚：没错！

 

主持人：喜欢享受！

 

老和尚：喜欢这享受，他就往那一道去。那一道是什么？那一道就是饿鬼、地狱，现的相都是那种相。进去之后就完了，他被诱惑。所以这个道理才是真的，不是什么阎王、小鬼判你到那里去，不是的，是你自己业力所感的。

 

主持人：还有人讲是佛菩萨审判，那就更不对！

 

老和尚：没有，没有，绝对没有这回事情，都是业力变现的。纵然遇到阎王，也是业力变现的。

 

主持人：那如果说到世间的真相，如果说到宇宙人生的真相，这个身体是个假我，就像是一个小的旅馆一样，这个神识这一世只不过是在这住上几十年，能这么打比方吗？

 

老和尚：可以。

 

主持人：那我们所做的美容，天天化妆，都是在给这个小旅馆装修。

 

老和尚：没错，没错。

 

主持人：周围的世界就是个大旅馆。

 

老和尚：对，不错，是这样的，应该作如是观。所以你就不会执着了，我是在这里住旅馆，这个地方所有权不是我的，我不必去为这个事情操心，你自然就看淡薄了。

 

主持人：在佛法里所讲，这个神识还不是真正的自己。

 

老和尚：不是。

 

主持人：我们曾经给大家做过这么一个试验，我们曾经给大家做过一个比方，这是套娃，这外边的这是假我，它一旦坏掉了，就是死掉了，这里面就有一个神识出来。这个神识就是刚才您说，佛经上也这么形容的。

 

老和尚：游魂。

 

主持人：游魂。这个神识还不是自己。那这里面还有一个，这个是真我，不生不灭的。

 

老和尚：灵性。

 

主持人：灵性。

 

老和尚：对，就是自性。

 

主持人：那有人就想请教您，这个神识和这个自性是什么关系？

 

老和尚：是迷悟的关系。迷了，自性迷了就叫神识；觉悟了，神识就是自性，迷悟的关系。

 

主持人：那跟人，就是他在世的时候，跟这个本性关系是一样的？

 

老和尚：是一样的，就是迷悟。

 

主持人：跟这个形相没有关系，跟生死没有关系？

 

老和尚：没有关系。

 

主持人：在这一次金融风暴的时候，全世界有很多的人非常的悲惨，还有一些人自杀。自杀之后，这个人的情况，据说在佛经上讲是最惨的，是吗？

 

老和尚：对。佛在经上告诉我们，无论用什么手段自杀，他的神识是没有办法去投胎的，中阴的时间很长。在中阴的时候，每七天他要重新自杀一次。所以这个很痛苦。

 

主持人：如果是跳楼的，每七天跳一次？

 

老和尚：每七天要跳一次，上吊的每七天要吊一次。所以他不晓得事实真相，晓得事实真相的时候，决定不能自杀，自杀不能解决问题，只有替自己找麻烦。所以谚语有一个话说，也许有道理，自杀要找替死鬼。他要没有替身的话，他自己走不掉，天天在这里等替身，等到了，他才能走。

 

主持人：这是真的，这不是迷信、传说？

 

老和尚：是真的。你看看出车祸的那个路况、那个地方，常常就在那里出事情，那个地方有鬼在那里等着，等替身。

 

主持人：中国自古就有一个传统，叫「慎终追远，民德归厚」，也就是说对故去的先人，对亡人，要存着一分孝心和恭敬心，常常的怀念，这样民风就会很厚道。以儒释道的智慧来看，尤其是以佛家的智慧来看，我们应该怎样纪念灾难中这些遇难的同胞？

 

老和尚：这就是要常常，在佛法里面，这是诵经、念佛给他回向，为他祈福，希望减少他的痛苦，帮助他提升。如果他有善根，像过去学佛的，再接触到佛法就很容易，很容易觉悟，很容易回头；没有接触到佛法的，闻到佛法，闻佛名，听到佛经的音声，他阿赖耶识里面种种子，这是好事情。种子慢慢的累积多了，这印象深刻了，他慢慢就会学习。这个学习对他的帮助就很大了。佛菩萨六道里头都有。

 

主持人：我们这样来纪念这些亡人，这些遇难的同胞，那也就是说我们这个心的波动的信息，他能感觉得到？

 

老和尚：他能感到，能感到。而且他对你一定有感恩的心，因为你在帮助他。

 

主持人：据说人去世之后，据说众生去世之后，这个神识比原来要聪明九倍？

 

老和尚：那倒不一定。

 

主持人：要聪明很多？

 

老和尚：那倒不一定。这完全看他自己的善根福德因缘，每个人并不相等。

 

主持人：譬如说自己的家人在很远以外的地方，譬如说在国外去世了，那在国内的人怎么办？也用这种方法？

 

老和尚：也一样，因为在他们那上没有距离，这个时间、空间距离没有。

 

主持人：人去世之后，这个神识……

 

老和尚：不错，不错，这三维空间突破了。

 

主持人：那人一去世之后，如果他一旦明白了，他不就开始学佛了吗？

 

老和尚：对，要明白才行。但是就是很不容易明白，你要晓得，鬼神的分别执着比我们严重。

 

主持人：他都已经亲自看到他的身体坏掉了，他的神识出来。

 

老和尚：看到身体坏掉，他还想去再找一个身体，就又找父母去投胎，他还去找身体。这一桩事情，你看看美国那个魏斯博士他出了四本书，完全是从催眠当中让这个人说出他过去生，一世、二世、三世，你就明白了。所以这个分别执着是多么严重。

 

主持人：我们在家里面做很多的善事，做很多好事，对这个亡人好处会很大。

 

老和尚：对，增加他的福报。

 

主持人：譬如说我们做了善事，他有福报，原因是因为这个事情起因是他。

 

老和尚：对，你是因为他才做的，他沾这个光，如果没有他，你就不做了。在《地藏经》上很明显，那个婆罗门女不是度她的母亲吗？如果不是她母亲堕地狱，造恶堕地狱，她就不会修行了，不会那么认真去念佛了。因为她要救，母亲堕地狱，她要救她的母亲，所以就拼命真干。这真干的时候，她一天一夜，她就能够得到念佛三昧。这个功夫可了不得，得念佛三昧，最低限度是阿罗汉的地位，那她母亲得大利益。所以她就有这个能力，地狱现前，她去游地狱。你看鬼王见到她称她菩萨，妳为什么事情到这个地方？这个地方只有两种人可以来，一个是菩萨，一个是受罪的人，除这两种人之外，他见不到地狱。所以她就来问她的母亲。他说妳母亲是谁？她说悦帝利女。他说她三天前就生天了，听说她一个孝顺的女儿给她念觉华定自在王如来，她就已经生天了。她不是为这个事情，她自己不会那么用功。

 

主持人：就有这么大的力量？

 

老和尚：对！所以你自己的成就多大，亡人得利益多大。

 

主持人：不在于自己掏多少钱放到寺庙里面去？

 

老和尚：那个不相干，那个没有用处的。你看还有一个光目女，光目女也是为她母亲祈福，但是她的功力比婆罗门女就差很多。所以她的母亲也脱离地狱，又到人间来投胎，又变成小孩了，在她家里。

 

主持人：这样看来一个家庭，有一、二个做善事的、学佛的人，大福报！

 

老和尚：大福报。

 

主持人：对父母来说。

 

老和尚：真是大福报，对一家人都有福报。

 

主持人：我们扩大来说，一个民族或者是一个国家，做善事的、慈善的人士或者学佛的人士愈多，那这个国家……

 

老和尚：国泰民安。

 

主持人：这个民族的先人会更好？

 

老和尚：没错。而且现前确实是国泰民安，真是消灾免难。

 

主持人：这佛法在中国是最兴盛的，很长时间。如果中国那么多的人口，这个人数增加，做善事的、学佛的人增加，对这个世界那影响就太大。

 

老和尚：很大，非常非常大。

 

主持人：我们现在来看这么一张照片，我们现在来看这张照片，这是一张世界知名的新闻照片，这张照片当时曾经感动过、震动过很多的人。这个女孩子很小，还不到十岁。这个女孩子因为一次灾难，火山爆发，因为这个灾难，被埋在这个水坑的下面。她的身体被这些建筑物都卡住了，她不能出来，周围那些人围着她，救不出来。当时是八十年代，八十年代的事情。这个小女孩就是这样望着周围的人，一直这样望着，大概有一、二天的时间，周围的人也救她不出来，最后这个女孩子就这样死掉了。那这张照片真的是感动了也震动了很多人。现在有人就提出这样的问题来，这个小女孩才几岁大，她又没有造过什么恶业，她为什么会有这样的一个果报，这么悲惨的就死掉了？

 

老和尚：对，这个果报是前世的。

 

主持人：前世的？

 

老和尚：不是她这一生的。因果通三世，她前世如果没有恶因的话，她这一生当中不会遇到这个灾难。所以人在这个世间，没有偶然的，我们只看到这个一面，没有看到过去，也没有看到未来。

 

主持人：假如说，我们做这样的一个假设，譬如说也是这个女孩子，她学过佛法，在这个时候她应该做什么？

 

老和尚：念佛。

 

主持人：念阿弥陀佛？

 

主持人：对。她念佛，一个是得救，一个是往生，那个果报完全不一样。如果说是她要在中国，旁边人都是念佛的，那所有的人大家都是念佛让她听，叫她跟着念佛，她果报就不一样了。

 

主持人：如果她寿命还没到，她一定能救出来。

 

老和尚：对，没错。

 

主持人：如果她真的是寿命到了？

 

老和尚：寿命到的时候，她就走了。

 

主持人：她的神识去好地方？

 

老和尚：不错，对，不错。这个完全不一样。

 

主持人：我记得您还曾经讲过这样的话，就是发生在美国的九一一，在那个九一一的事件当中，有的人是跳楼，选择这个方式逃生。我记得您曾经讲过，这个跳楼的人就是在半空中念佛，念阿弥陀佛，他也能来得及往生。

 

老和尚：能，能，真能，因为往生是最后一念，最后一念真诚心，没有杂念，是阿弥陀佛，决定得生。

 

主持人：临断气前最后一念？

 

老和尚：对，最后一念。

 

主持人：是阿弥陀佛？

 

老和尚：没错。那个最后一念是决定你到哪里去。最后一念还是贪生怕死的时候，到鬼道去了；还是瞋恨心，要报复的时候，地狱道去了；一念的善心的时候，人天。

 

主持人：还是胡里胡涂，那就是畜生道？

 

老和尚：那就是畜生道，对。

 

主持人：那一念阿弥陀佛就是……

 

老和尚：那就到极乐世界去了。

 

主持人：为什么最后这一念这么关键？

 

老和尚：最后一念是决定来生。所以他只有一念。我们念佛，天天念佛，是为了要怕最后那一念忘掉了，他养成习惯。

 

主持人：这一辈子念这个？

 

老和尚：没错，就是千日练兵，打仗就是那一次。

 

主持人：就是为了了生死，出六道？

 

老和尚：没错，没错。

 

主持人：这是最大的受益！

 

老和尚：最大的受益，就是最后一念。

 

主持人：一般的受益就是身体好，健康。

 

老和尚：没错，没错。

 

主持人：这个不是根本目的？

 

老和尚：对，不是根本目的。最后一念的时候，那就是极乐世界。所以要能够保证最后一念，你对于现在这个世间，这种种五欲六尘这种要看得很淡很淡，不能受它的诱惑。你受它诱惑，你临终的时候，这个习气又冒出来的话，就去不了了，佛号就忘掉了。

 

主持人：我们看到在给亡人做超度的时候，在佛像前有很多的牌位，上面写着亡人的名字，还有他们的冤亲债主。这个牌位在佛法里讲，到底是个什么意思？

 

老和尚：牌位是个象征。

 

主持人：象征？

 

老和尚：也等于说是给他立了一个座位。

 

主持人：座位？

 

老和尚：欢迎他进来。你没有这个牌位的话，他没有座位的话，他进不来。起作用，也是分别执着，他要没有分别执着，他就不受这个拘束。

 

主持人：他进不来的原因是什么？

 

老和尚：因为有护法神，这是真的，有护法神。你里头立牌位的时候，他里头有名字他就会放你进来，没有牌位他进不来，这种事情我们经历很多。

 

主持人：面对这么多的灾难、这么多去世的人，大家愈来愈多有一个体会，救灾要在人活着的时候去救他，何必等到他中阴身，去世之后，再去给他念佛，再去给他超度。老人家们应该在在世的时候，就是这些老人家们，譬如说家里的父母、爷爷、奶奶，就要劝他们念佛，在这个时候就要救他们。

 

老和尚：没错，这才叫真正孝顺子孙。而且自己学佛，决定要孝顺父母。如果说《弟子规》不能在家里落实，那个学佛就不是真的。佛是最孝顺的，你看佛在教导我们「净业三福」，那是佛教共同要遵守的三条，第一句就是「孝养父母，奉事师长，慈心不杀，修十善业」。所以不孝父母的话，念佛求生极乐世界去不了。

 

主持人：连起码人的那个本性都做不到，做人的资格都没有，不可能作佛。

 

老和尚：不可能。

 

主持人：所有的宗教，几乎所有的宗教都讲，这个山有山神，而水有水神，树有树神，这些神到底是什么？

 

老和尚：这个就是人的灵魂，他没有投胎，附着草木，以这个为他的家，他就住在这个地方，时间久了就变成树神，他住在这个树上他就变成树神，住在那个山上就变成山神。

 

主持人：他们为什么会这样？

 

老和尚：人有喜欢山水的，他有这个兴趣，有这种爱好，他就会到那一道去了，都是感应，这能想得通的。

 

主持人：那在六道里面，这是属于鬼道？

 

老和尚：属于鬼神道。有时间很长的，你看我们那时候听说北朝鲜，山神，有三百多个山神，想到中国来找一个法师去领导他们念佛。在中国遇到了一个法师，法师问他，你们做山神多少年了？三千年了。三千年前释迦牟尼佛在世，你为什么不找他？他说那时候我们不相信，现在我们相信了。

 

主持人：他们在鬼神道三千多年了？

 

老和尚：对。你就晓得他多么执着，他喜欢那个地方，他不离开。

 

主持人：如果山河大地、草木丛林是他们家的话，那我们现在在天天毁坏他们的家。

 

老和尚：这个就造成了怨恨，他们报复，所以山崩地裂是他们制造的。还有这些鬼神，如果统统出来之后，把我们的磁场搞乱了，人的思想迷迷糊糊的，胡里胡涂，这是鬼神扰乱我们的磁场。

 

主持人：他这样做是报怨的意思？

 

老和尚：是报怨，让你胡里胡涂，让你做错事情。

 

主持人：做胡涂事，做傻事？

 

老和尚：没错！所以他有影响。所以我们每天诵经给他们回向，就是希望他们平平安安，不要扰乱社会。

 

主持人：我们注意到有些地震的灾区周围，密密麻麻遍布着四百多个大大小小的水库和大坝。每修建一个，就要开山凿石，毁坏大量的山石丛林，还有就是整个的县城一下沉到了水底。那确实都是鬼神的家，那这个怨结怎么化解，跟他们？

 

老和尚：很麻烦，非常非常麻烦，他们的怨恨很深。

 

主持人：如果那是人家几百年的家？

 

老和尚：对，我遇到过，他们来诉怨。所以我劝导他，给他做皈依。但是他们还好，都能接受。我说这个开山，做这些水坝，是少数人的事情，你不能够在这里，这点怨恨你要把这个坝毁掉，要造成洪水，多少生命财产受到这个灾难，他们是冤枉的，对你没有好处。我们这样劝导他，他也能懂得，我说决定不可以做这个事情。我说我如果将来能有这个机缘，我给你们建龙王庙。

 

主持人：龙王庙过去是他们的一个……

 

老和尚：水神，长江不是水神吗？黄河的水神都是龙王。那他现在水坝做起来的时候，他的庙淹掉了，所以他有怨恨。所以我就给他调解。

 

主持人：过去民间那些龙王庙也好，那都是对另外一个维次空间众生的一种恭敬？

 

老和尚：对，没错，是的，是的。他们也真的有依附在那个地方，所以他那个神庙，一般人去拜还有灵验。这就是有过去学佛的，学佛的时候对于名闻利养没有放下，就跑到那里去了。

 

主持人：实际上这样分析起来，实际上在佛法看起来，这样分析起来，不同维次空间的众生不神秘。

 

老和尚：不神秘。

 

主持人：就跟空气当中那些细菌一样。所以有些人说怕鬼，那细菌就没人怕，他无非就是看不见的众生而已。

 

老和尚：不错。谚语说得好，「人怕鬼三分」，人有三分怕鬼，鬼有七分怕人，你怕他干什么？你不怕他，他就怕你，就跑掉了。你一怕他，这个比我胆子还小，欺负他，给他开开玩笑。

 

主持人：人是不应该有害怕他们的心，但是应该有敬畏自然的心。

 

老和尚：对，不错。

 

主持人：我们这个节目马上就要结束了，还有最后这么一个问题。「和谐拯救危机」这一套节目让很多人非常对您老感恩，对佛法感恩。

 

老和尚：不敢当，不敢当。

 

主持人：这套节目的出资人是陈晓旭，非常遗憾她没有能够看到后来的节目，包括今天的节目。我过去跟她也认识，她的葬礼是我主持的。现在我很想替那些对佛法有些疑问这样的人来提这样的一个问题，就是说她学佛十年，而且心地善良，和一般人比起来她捐的钱已经很多了，还捐过寺庙，印过法宝，她为什么四十二岁就有这样的一个果报？

 

老和尚：她是信心不足，我一直帮助她。她如果有「山西小院」那些人的信心，她什么事都没有了。

 

主持人：信心，学了十年信心不足？

 

老和尚：信心不足。你看那时候我们大家都念佛帮助她，她不念佛，她天天想着我这个病能好吗？这个就问题严重了，让我们帮不上忙。如果她坚定的信心，妳的病决定会好，意念能够转变。她的意念就是常常念着，我这个病还会好吗？这怎么劝她都回不转来，劝她的时候，点头，但是我们离开她的病房的时候，她的念头又起来了，又问别人，我还能好吗？

 

主持人：那出了家都不行，也转不过来？

 

老和尚：转不过来。所以这个意念很重要。她还是什么？佛法底子不深，听经太少。

 

主持人：她曾经亲口对我们讲过这样的话，就是说您老人家曾经在电话里劝告过她，要放下贪瞋痴慢，说看得她还有救。陈晓旭就跟我们讲，她说她就哇哇大哭说，我如果不去挣钱，我怎么生活？

 

老和尚：是！这个钱不需要去挣，你真的能够依照佛法。所以佛法讲钱从哪里来的？布施来的。你多做好事，多帮助别人，你的钱财源源不断而来，不是赚来的。要赚来，佛都下海去赚钱了，没有这个道理！

 

主持人：那能不能说一边赚钱又一边学佛的人，还是半信半疑的人？

 

老和尚：对！不需要，你要坚定你的信心。

 

主持人：这样学佛好像，这样学佛是不是意义不大？

 

老和尚：不是意义不大，她力量达不到。

 

主持人：力量达不到？

 

老和尚：对，力量达不到。

 

主持人：就是信心、信念……

 

老和尚：没错，她信念达不到。

 

主持人：尊敬的老教授，我们还有最后的问题向您老请教，就是刚才讲过的，说到故去的人，我们就想到了一个学佛的人，刚才我把这个问题问过了，就是晓旭来出资做这个「和谐」。但是非常遗憾，后来她没有能看到。很多人就提这个问题，她那么善良，又出钱修寺庙、印法宝，她为什么四十二岁就是这样的一个结果？

 

老和尚：这个要是往深处讲是有宿业，宿世的业力。在这一生当中，她从事的行业不是纯善的。譬如说做五粮液，这是佛家是戒酒的，这是她宣传劝人喝酒，这你看看《戒经》里面你就晓得。

 

主持人：五重戒。

 

老和尚：对，你看看这个东西就晓得。另外她演这个戏也有问题。

 

主持人：《红楼梦》？

 

老和尚：对，不错。所以这都有问题。

 

主持人：林黛玉，那您说有什么问题？

 

老和尚：它就是属于色情，因为表演的时候，人家看到，他会动这个淫欲的念头。

 

主持人：看到这个形象，很多人会起这个男女之心？

 

老和尚：对！它会激发这种，这都不是好事情。所以这是在历史上，你细心去观察，凡是做色情这些东西，好像几乎都没有好下场。

 

主持人：但是在中国观众看起来那是名著。

 

老和尚：是名著。名著的东西很多，但是名著东西危害社会的东西也很多，影响社会，影响的时间愈长，影响的面愈大，那他的罪业就愈重。

 

主持人：《红楼梦》电视剧播过七百多遍了。

 

老和尚：对，是！所以你念《了凡四训》你就知道，你看《俞净意遇灶神记》，里面就讲得很清楚。俞净意先生，你看灶神特别指定他，虽然你没有淫，你有意淫，你有念头，你的念头没断。虽然是没有这个缘分，在形式上没有，你念头有。

 

主持人：就是看到这些画面，或者看到这些人，动了男女的心，也是造恶业？

 

老和尚：不错，不错。

 

主持人：那这样的节目，或者是这样的电影、电视，流通出去之后，那造的业就太大了。

 

老和尚：是！所以这是一般人不晓得。

 

主持人：一般人觉得那是爱情。

 

老和尚：对，不错，是爱情，不错！爱情不是个好事情，「爱不重不生娑婆，念不一不生净土」。

 

主持人：这个「爱不重不生娑婆」就是男女之心？

 

老和尚：就是六道轮回，六道轮回就是男女之爱，你就出不了六道轮回。

 

主持人：那我表演这些节目是增加你的六道心？

 

老和尚：没错，是的，就是增长你的轮回心，障碍你出轮回。

 

主持人：那现在我们看看很多企业家，他们做的这些产品，做的这些生意？

 

老和尚：没错，所以今天这个世界有这么混乱，灾难这么多，你要晓得，原因在哪里？你看这个媒体传播的，总的来说，就是暴力、色情、杀盗淫妄，天天宣传这个。

 

主持人：那看来佛家的这些衣服也是一种教学的工具。

 

老和尚：是教学。

 

主持人：让人看了之后，心生觉悟的心、清净的心。

 

老和尚：不错，饮食起居他都是清心寡欲。

 

主持人：那像我们很多记者、主持人穿的这些西装，让人看了之后生贪爱心，那造这些名牌的，来做这些表演的，都有恶业？

 

老和尚：没错，都有恶业，都在造恶业，所以这个社会它怎么能会好？你说问题多严重。

 

主持人：那我们这些都需要忏悔。

 

老和尚：是，是应该要求忏悔。

 

主持人：我们在过去曾经有一个愿望，很希望陈晓旭能够不再帮助卖酒。假如说她是学佛的，她依照佛陀的教育，她依照佛法的教导，她能够在社会大众之前做一个忏悔，就是我错了，佛劝大家不要喝酒，我劝大家喝酒，那我错了，我向社会大众全天下的人都忏悔。卖酒的人、喝酒的人你们都应该听佛法的，因为那是自然的规律，你们就不会有灾难了。如果她做这么一个忏悔？

 

老和尚：那她的功德就不得了，她就做了天大的好事了。

 

主持人：因为大家都相信她讲的话，她是名人。

 

老和尚：没错，那灾难就会化解了。这个一回头还得了，你能够叫多少天下人能够觉悟，能够回头，这个功德就大了。我们原先帮助她，也就是要帮助她这一点，希望她忏悔，希望她回头，希望她讲经说法。但是她不念着这个东西，她天天去念她的病，天天提心吊胆，这个病能不能好？念病，病就重了。如果她要念佛、念经，病不要去理它，那病就复原。意念！「一切法从心想生」，你念头转过来。她的念头转不过来，我们感到非常遗憾。

 

主持人：那佛法教人是知恩报恩，这些节目都是她出资的，「和谐拯救危机」都是她来出资。

 

老和尚：所以她以这个功德的话，她就能往上升了，你这个影响力愈大，效果愈大，她的福分就愈高，这个不是功德，是福德。这福德，人间没有这么大的福报，她就生天了，天人的福报比人大。

 

主持人：她能够在天道全都是因为这些。

 

老和尚：没错，到天道慢慢再修，再向上提升。

 

主持人：佛法教人知恩报恩，那我们知道有很多人他是受法宝的益处，受这些教育的益处，他们很想来感恩陈晓旭，很想来报答她。

 

老和尚：报答是你能够依教修行就是报答，其它的报答是假的。

 

主持人：就是受这套节目的影响，你做得愈好……

 

老和尚：不错，你这里一回头的时候，这个功德她就是沾一分光。

 

主持人：这是对亡人最好的纪念。

 

老和尚：这最好最好的，不在其它的形式，其它形式是假的。

 

主持人：真的是完全可以到好道？在那个地方去？

 

老和尚：没错，没错。

 

主持人：现在有很多企业家非常的发达，他做的很多产业可以说遍布全球，这里面有一些产品似乎和佛法的教导是相矛盾的，譬如说卖酒，帮助别人卖酒，这个有什么问题没有？

 

老和尚：有问题。

 

主持人：有问题？

 

老和尚：有问题。中国在古时候，好像是禹王，大禹王，仪狄造酒的时候，他尝了一口之后，他就很感叹，这个东西会叫人家丧家破产，家破人亡，于是他就拒绝了。

 

主持人：治水的大禹。

 

主持人：对，对，不错，好像是禹王。酒容易乱性，酒醉了之后就会造出杀盗淫妄。所以酒本身没有过失，佛家五戒里头有酒戒，酒叫遮罪，不是性罪。杀盗淫妄，你不持戒，你造也是罪，也犯罪；酒不是的，酒醉之后，犯杀盗淫，它是媒介，让你杀盗淫。所以酒也列入重戒之一，道理在此地。

 

主持人：它是个导火索？

 

老和尚：没错，没错，你看看你只要稍微留意，现在社会上这些重大的案件，刑事案件，你细心去观察，都是喝酒之后干的。

 

主持人：那我们知道现在很多国家，他们这些做领导的是天天都要喝酒，都有应酬，那不是天天都在危险中吗？

 

老和尚：对，这种喝酒的应酬是反常的。古时候酒是礼，礼节，但是那个酒里头掺水，它冲淡了。

 

主持人：没有现在这么猛烈。

 

老和尚：没有，没有，他一定要把你度数降低。而且酒不能过度。你看从前这个酒杯叫「爵」，它不是两根柱子一样吗？他喝的时候这就挡住了，决定没有办法说干杯，你只能尝一点点，它就把你挡住。这做酒杯的时候就用意很深。

 

主持人：老祖宗的智慧。

 

老和尚：智慧。所以这是一种礼节，但是决定不能够过量。

 

主持人：如果那些领导们他们经常喝酒，天天喝酒的话。

 

老和尚：对身体健康决定有损耗。

 

主持人：那后面那几种杀盗淫妄也很容易去造？

 

老和尚：很容易去造。

 

主持人：那地方老百姓就倒霉了。

 

老和尚：对，很容易去造。所以佛家对酒是严格的禁止。但是它开缘也很多。你譬如在中国医药，中药里面，用酒做药引，用酒做配方，那都是许可的。还有在饮食里面，用酒做佐料、做配料，都是许可的。酒烧在菜里面，取它的味道，那个不会喝醉的，吃不醉的。总而言之，是老祖宗想得很圆满，想得很周到。

 

主持人：我们看到佛经上有这样的话，造酒的、帮助卖酒的、酗酒的，将来堕地狱。

 

老和尚：对，确实是如此。

 

主持人：去世之后是那个果报很惨。

 

老和尚：果报很惨。所以酒不可以不谨慎。

 

主持人：还有我们看到就是抽烟，这个香烟盒上都有这样的话，譬如说我们能看到香港政府忠告市民，吸烟有害健康。很多科学家也做过这实验，这一口烟里面有三千多种化学物质，全都抽到肺里去了。每一支烟能缩短二十五个小时人的寿命，能缩短二十多个小时，抽这一支烟。那如果按照佛法来讲，佛法讲的是规律，讲的是定律，是必然会发生的，如果按照佛法来讲，那这是不是杀生？

 

老和尚：这是自杀，慢性的自杀。

 

主持人：自己抽烟是自杀。

 

老和尚：不错，是自杀。

 

主持人：那我送烟给别人？

 

老和尚：而且，你送烟给人，你还害人。

 

主持人：那我敬烟，我们大家？

 

老和尚：这个最好不要敬这些东西。佛法，烟没有定在戒律里面，没有正规的条文。但是佛的戒有三大类，律仪戒里头没有，律仪戒有文字记载的，这一条没有，但是不是律仪戒里头，有原则，凡是对身体有伤害的，你就要拒绝。那酒对人、烟对人的身体没有好处，是有伤害。

 

主持人：寿命缩短。

 

老和尚：对，不错，不错。它给你带来疾病。

 

主持人：我敬给别人一支烟，就是在缩短别人的寿命，我这是在杀生。

 

老和尚：对，是！所以这个是不好。

 

主持人：所以他们有人就讲，大家经常敬烟，来来，抽一支烟，抽一支烟；有人讲就是来来来，少活一天，少活一天。说一支烟能缩短二十五个小时，这是在造杀业。

 

老和尚：对，不错，不错。

 

主持人：好的，我们今天这个节目就到这里，非常感恩您。

 

（完）

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